Les Indignés de Strasbourg

Crise humanitaire sans précèdent en Grèce et pétition

Strasbourg Democratie reelle — Thu, 16 Feb 2012 15:31:34 +0000

Ce discours de Sonia Mitralia, membre du Comité grec contre la dette et du CADTM international, a été prononcé devant la Commission Sociale de l’Assemblée Parlementaire du Conseil de l’Europe qui s’est tenue le 24 janvier 2012 à Strasbourg sur le thème : « Les mesures d’austérité – un danger pour la démocratie et les droits sociaux”.

Presque deux ans après le début du traitement de choc imposé par la Banque centrale européenne, la Commission européenne et le Fonds monétaire international à la Grèce, son bilan est catastrophique, révoltant et inhumain.

Tout d’abord, même les inspirateurs de ces politiques admettent maintenant ouvertement non seulement leur échec patent, mais aussi que leurs recettes étaient dès le début totalement erronées, irréalistes, inefficaces et même contre-productives. En voici une illustration qui concerne non pas une question secondaire mais le cœur du problème, la dette publique grecque elle-même. Selon tous les responsables du désastre grec, si leurs politiques (d’austérité plus que draconienne) s’avéraient efficaces à 100%, ce qui est d’ailleurs totalement illusoire, la dette publique grecque serait ramenée en 2020 à 120% de PIB national, c’est-à-dire au taux qui était le sien … en 2009 quand tout ce jeu de massacre a commencé ! En somme, ce qu’ils nous disent maintenant cyniquement, c’est qu’ils ont détruit toute une société européenne… absolument pour rien !

Mais, comme si tout cela ne suffisait pas, ils persistent à imposer aux Grecs – mais aussi pratiquement à tout le monde – exactement les mêmes politiques qu’eux-mêmes admettent qu’elles ont échoué. C’est ainsi qu’on est désormais en Grèce au septième « Mémorandum » d’austérité et de destruction de services publics, après que les six premiers ont fait preuve d’une totale inefficacité ! On assiste au Portugal, en Irlande, en Italie, en Espagne et un peu partout en Europe à l’application de ces mêmes plans d’austérité draconienne qui aboutissent partout au même résultat, c’est-à-dire enfoncer les économies et les populations dans une récession et un marasme toujours plus profonds.

En réalité, des expressions telles que « austérité draconienne » sont absolument insuffisantes pour décrire ce qui est en train de se passer en Grèce. Les salaires et les retraites sont amputés de 50% ou même, dans certains cas, de 70%. La malnutrition fait des ravages parmi les enfants de l’école primaire, la faim fait son apparition surtout dans les grandes villes du pays dont le centre est désormais occupé par des dizaines des milliers des SDF misérables, affamés et en haillons. Le chômage atteint désormais 20% de la population et 45% des jeunes (49,5% pour les jeunes femmes). Les services publics sont liquidés ou privatisés avec comme conséquence que les lits d’hôpitaux sont réduits (par décision gouvernementale) de 40%, qu’il faut payer très cher même pour accoucher, qu’il n’y a plus dans les hôpitaux publics des pansements ou des médicaments de base comme des aspirines. L’Etat grec n’est toujours pas capable, en janvier 2012 !, de fournir aux élèves les livres de l’année scolaire commencée en septembre passé. Des dizaines de milliers de citoyens grecs handicapés, infirmes ou souffrants des maladies rares se voient condamnés à une mort certaine et à brève échéance après que l’Etat grec leur a coupé les subsides et les médicaments. Le nombre de tentatives de suicide s’accroît à une vitesse hallucinante, comme d’ailleurs celui des séropositifs et des toxicomanes abandonnés désormais à leur sort par les autorités. Des millions de femmes grecques se voient maintenant chargées des tâches normalement assumées par l’Etat à travers ses services publics quand ceux-ci n’étaient pas encore démantelés ou privatisés par les politiques d’austérité. La conséquence en est un véritable calvaire pour ces femmes grecques : non seulement elles sont les premières à être licenciées et sont contraintes d’assumer les tâches des services publics en travaillant de plus en plus gratuitement à la maison, mais elles sont aussi directement visées par la réapparition de l’oppression patriarcale qui sert d’alibi idéologique au retour forcé des femmes au foyer familial.

On pourrait continuer presque à l’infini cette description de la déchéance de la population grecque. Mais, même en se limitant à ce qu’on vient de dire, on constate qu’on se trouve devant une situation sociale qui correspond parfaitement à la définition de l’état de nécessité ou de danger reconnu depuis longtemps par le droit international. Et ce même droit international oblige expressément les Etats à donner la priorité à la satisfaction des besoins élémentaires de ses citoyens et non pas au remboursement de ses dettes.

Comme le souligne la Commission du droit international de l’ONU à propos de l’état de nécessité : « On ne peut attendre d’un État qu’il ferme ses écoles et ses universités et ses tribunaux, qu’il abandonne les services publics de telle sorte qu’il livre sa communauté au chaos et à l’anarchie simplement pour ainsi disposer de l’argent pour rembourser ses créanciers étrangers ou nationaux. Il y a des limites à ce qu’on peut raisonnablement attendre d’un État, de la même façon que pour un individu. »

Notre position, partagée par des millions de Grecs, est claire et nette et se résume au respect du droit international. Les Grecs ne doivent pas payer une dette qui n’est pas la leur pour plusieurs raisons.

Primo, parce que l’ONU et les conventions internationales -signées par leur pays mais aussi par les pays de leurs créanciers- intiment à l’Etat grec de satisfaire en toute priorité non pas ses créanciers mais plutôt ses obligations envers ses nationaux et les étrangers qui se trouvent sous sa juridiction.

Secundo, parce que cette dette publique grecque, ou au moins une part très importante, semble réunir tout les attributs d’une dette odieuse, et en tout cas illégitime, que le droit international intime de ne pas rembourser. C’est d’ailleurs pourquoi il faudrait tout faire non pas pour empêcher (comme l’Etat grec le fait maintenant) mais plutôt pour faciliter la tache de la Campagne grecque pour l’audit citoyen de cette dette afin d’identifier sa part illégitime.

Notre conclusion est catégorique : la tragédie grecque n’est ni fatale ni insoluble. La solution existe et la répudiation, l’annulation et le non paiement de la dette publique grecque en font partie en tant que premier pas dans la bonne direction. C’est-à-dire, vers le salut de tout un peuple européen menacé par une catastrophe humanitaire sans précédent en temps de paix…

http://www.cadtm.org/Crise-humanitaire-sans-precedent

SIGNEZ ICI LA PETITION POUR L’ANNULATION DE LA DETTE GRECQUE

Classé dans:Information

AG mer 8 fév 12

Strasbourg Democratie reelle — Wed, 15 Feb 2012 12:00:03 +0000

Compte rendu de l’AG du Mercredi 8 février 2012

Une dizaine de personnes étaient présentes.

Agenda

Vendredi 10 février. Rendez-vous à 8h30, pour celles et ceux qui peuvent, ptenir les habitant-es du squat 69 de la Raubertsau, au tribunal d’instance de Strasbourg, 45, rue du fossé des treize.

Samedi 11 février. Manif Anti-ACTA : 14 h place Kléber. On y participe, si possible avec un tract-(deux personnes se sont proposées pour écrire un tract intemporel, qui sera ensuite soumis à correction sur un pad) et une banderole.

Dimanche 12 février. Manifestation Anti-Le Pen, l’extrême-droite et la droite. 14h30 Place Kléber.

Projet de café/débat

Le patron de la TF nous a donné son accord pour qu’on organise régulièrement des réunions dans son arrière salle. Les militant-es d’ATTAC strasbourg sont prêt-es a venir animer des discussions. Plusieurs sujets sont déjà proposés, à nous de les faire vivre et d’enrichir les contributions. Le premier débat peut se dérouler d’ici trois semaines.

Mal-logement

Un groupe d’indignés spécialisés sur le logement d’urgence existe.

Il a pris l’initiative de mettre en place un numéro de téléphone d’urgence.

Périple de Rach et Teuf

Ils sont à Rouen.

Occupy pole emploi

Un groupe d’indignés intéressé par la question s’est constitué.

Ils entretiendront le lien avec le collectif de précaire de la fac.

Procès de M.

Le soutien s’organise. Une petite réunion est prévue.

Association

Le sujet ne fait pas consensus entre nous. Nous préparons une réunion spéciale afin que chacun soit informé des enjeux et participe à la prise de décision. En attendant, il faut comprendre que dans le droit local, nous sommes considérés comme une “association de fait” et que du coup l’on peut avoir a rendre des comptes sur nos actions.

Classé dans:Compte Rendu AG

CR de l’AG du 1 février

Strasbourg Democratie reelle — Mon, 06 Feb 2012 14:49:00 +0000

Rapport de l’assemblée du mercerdi 1 février 2012 -

ODJ en-cours : charte Fb, charte fonctionnement, Charte des indignés

compte-rendu de la commission soupe et celui de l’assemblée précarité à la fac

Soirée débat/concert – Récolte de fonds

Merci aux 5 indignés présents qui ont bravé le froid

au sujet du Fonctionnement

Il a été question de la validité d’une assemblée d’une AG avec un nombre restreints de participants qui ne sont pas forcément représentatifs de l’ensemble des indignés de Strasbourg (avec les absents).

Des référents doivent se proposer pour chaque commission, justement pour que l’action continue en cas d’absence. Et petit détail d’importance, échangez-vous vos tél et mails lors des événements, et actions.

En ce qui concerne le fonctionnement d’une assemblée, est évoquée la proposition de modèle de structure assembléaire de Madrid. http://www.youtube.com/watch?v=L3DueoIufy0

CR assemblée précarité à la fac

Les 30 personnes présentes à la dernière assemblée étaient déjà des militants impliqués (dans des organisations ou non), le but de ces assemblées est de réunir des précaires étudiants et profs, employés de la fac.

Il a été constaté entre autres un retard de 4 mois dans le paiement des salaires chez les vacataires, etc. Les autres assemblées vont se tenir tous les 15jrs, à la fac de l’esplanade. Plus d’infos sont disponibles sur la page http://desprecaires67.wordpress.com – En fait ce site est l’ancien site du mouvement des vacataires de l’an dernier et il n’est plus actif (il sert pour l’instant de mémoire) – on peut trouver les infos sur les AGs à la fac sur le site http://www.alsacelibertaire.net dans la partie “agenda”, sinon la prochaine réu est le 14 février, à 12h30, dans le hall du patio (campus esplanade).

CR commission soupe

il ressort surtout lors de la préparation et de la distribution, qu’il s’agit d’un moment de convivialité.

C’est aussi l’occasion de mieux nous connaître, de se parler, d’échanger, en dehors de l’aspect formel de assemblée. Nous avons pu rencontrer de nouveaux indignés, qui aident ponctuellement, selon leurs disponibilités, et qui ne sont jamais venus aux assemblés.

Le principal problème rencontré est de savoir qui s’engage à venir véritablement participer pour le lundi et/ou le mardi. A chaque fois le nombre de participants est très aléatoire.

Il faut aussi payer le gaz (25€), les bols en carton (4×6€), etc.

Nous remarquons que le débriefing est très important.

Les indignés à Strasbourg sont très actifs et participent à de nombreux débats, manifestations, projections, etc. et les compte-rendus ne s’effectuent pas systématiquement, se perdent sur le mur facebook, ou sont inexistants.

Il faudrait recueillir tous les rapports de ces actions internes ou externes, avec surtout un regard critique. Il s’agit de relever aussi bien le positif que le négatif de l’événement afin d’améliorer les futures autres actions.

Ces compte-rendus seraient mis en ligne sur le blog des indignés, ici par exemple : http://strasbourgdemocratiereelle.wordpress.com/category/information/

et pour plus spécifiquement les commissions, là : http://strasbourgdemocratiereelle.wordpress.com/category/des-commissions/

Nous notons aussi qu’il faut mettre à jour l’agenda, et mettre plus visible le lien qui y renvoie sur la page d’accueil. http://strasbourgdemocratiereelle.wordpress.com/agenda-indignes-strasbourg/

Il est remarqué aussi qu’une charte a été créée lors d’une assemblée et que malgré sa mise en ligne sur le mur facebook, aucun internaute n’a réagi ou critiqué. Nous remarquons, que lorsque une décision ou une charte est approuvée, et même s’il n’y a pas de critique, il faut aussi qu’il existe un retour même positif.

En ce qui concerne le fonctionnement des commissions

il est suggéré de préciser but et fonctionnement pour chacune :

le sujet (quoi ?) – les objectifs (pourquoi ?) - à faire (détail du déroulement de/des actions, organisation interne/externe) – personnes référentes (engagements quand ?, lesquels ?, pour qui ?)

Point non abordé lors de l’AG

ATTAC Vosges du Nord (VDN) propose aux indignés un stand (gratuit) lors d’une manifestation qui se déroulera le 24 mars à Bouxwiller, qui se nomme LARZ’ALS (co-organisé cette année par ATTAC VDN et la Confédération Paysanne) et d’autre part de participer en tant qu’Indignés à un débat qui doit réunir des organisations du mouvement social (syndicats : SUD, CGT, FSU,.. – des associations DAL, MRAP, les Amis de la Conf, etc…) pour débattre de la Crise et du Mouvement Social

Comment diffuser cette info, et recueillir le nom des personnes intéressées ? Merci !

Classé dans:Compte Rendu AG

Programme et tract de la journée d’actions du 14 janvier à Strasbourg

Strasbourg Democratie reelle — Fri, 13 Jan 2012 09:26:05 +0000

[CLIQUEZ ICI POUR TÉLÉCHARGER LE TRACT]

Qui sème la précarité……récolte des indigné(e)s !

Citoyen, Citoyenne,

Ce Samedi 14 janvier 2012 sera pour toil’occasion de pouvoir manifester ton indignation à travers l’appel que nous te lançons à venir soutenir pour une journée de mobilisation et de propositionsur le thème de la lutte contre la précarité et pour l’emploi, dans le cadre de la journée mondiale des assemblées populaires !

Alors rendez-vous PLACE KLEBER Le 14 janvier à partir de 12h !

Programme :
12h-14h : PIQUE-NIQUE CITOYEN ! Amène tes victuailles et ripaillons de bon aloi !

14h-15h : ASSEMBLEE GENERALE sur le thème de la précarité :

Viens t’exprimer, c’est gratuit !
15h-17h : Travail en atelier

sur les thèmes de la lutte contre le chômage, le logement et le pouvoir d’achat. Si tu as des solutions, emmène-les avec toi !

17h-18h : Travaux de synthèse en AG ! Faut bien travailler un peu !

Classé dans:Information

Sous-commission Internet, 8/01/2011

Strasbourg Democratie reelle — Wed, 11 Jan 2012 11:48:23 +0000

Étaient présents à la réunion : Vigilius, Régis, 4rkiel, Erwn

Rappel : un 1er cahier des charges collectif a été commencé sur http://titanpad.com/reseau-social.

Données sensibles

Détention des mots de passe sensibles (FTP, BDD, domaine), e-mail contacts noms de domaine :

désignés à l’unanimité au sein de la commission Internet sur la base de la qualité des relations humaines établies, puis validation par l’AG
désignation tournante tous les 6 mois

Formation en interne au sein de la commission sur toutes les compétences qui intéressent les participants.

(Possibilité pratique pour éviter toute démarche de sabotage : scinder les mots de passe sensibles (domaines…) en 2. Quelques personnes connaissent la 1ère moitié, d’autres personnes connaissent la 2ème moitié du mot de passe.)

Nom de domaine

Un nom de domaine, géré par la sous-commission Internet, sous le nom d’une personne morale.

→ trouver le nom de domaine

→ trouver la personne morale qui accepte cette responsabilité

Hébergement

Hébergeurs évoqués à étudier :

OVH
1and1
lautre.net
Ouvaton
resist.ca
boum.org
legtux.org
toilelibre.org
hébergement « maison »
- implique au moins 2 administrateurs réseau qui suivent et sécurisent régulièrement
- problème de bande passante pour vidéo…

Critères pour choisir l’hébergeur :

propose les services souhaités : hébergement, courriels, liste de diffusion
prix jugé correct
fiabilité du service
politique de fonctionnement : démocratique ou opaqu
accès sécurisé (SSH) ?
absence de journalisation (log) des connexions des Internautes (incontournable en France)

Outils

Outils à mettre en place :

échanges :
- réseau social
- forum
  - indenté
  - accès chronologique et par catégories
- messagerie interne
- liste de diffusion
articles :
- wiki
- articles fixes
- édition collaboratrice, en temps réel (pad)
tchat
blog
calendrier
gestionnaire de projets

Importance de la sauvegarde des données : doit être possible facilement par chaque admin.

Utiliser des outils libres, peu modifiés par nos soins pour permettre une appropriation rapide des prochaines webmasters.

Analyse d’outils existants

Réocratie

4rkiel nous a montré son site reocratie.fr qui semble prometteur. Un certain nombre de points sont encore à travailler, notamment l’ergonomie et la facilité de prise en main.

Accueil des nouveaux
Mur d’indignations
Encyclopédie (avec en plus calendriers, cartes, documents (images, vidéos, etc..), tâches, blogs collectifs, import/export, etc..)
Forum collectif + privé (type réseau social)
Chat collectif + privé

WebCollab

Vigilius nous a ensuite fait une démo d’un outil de gestion de projets collaboratifs en ligne basé sur WebCollab et déjà utilisé par son association.

Les indignés ou les commissions peuvent créer des projets et des tâches à réaliser (le “propriétaire” est typiquement la personne qui s’y colle pour l’accomplir, mais les autres peuvent aussi). Un forum au bas de chaque tâche permet de discuter pour faire avancer le schimlblick. Une zone de partage de documents et de téléchargement permet de partager ses docs à retravailler ou validés. Chaque nouvelle tâche peut ou non balancer automatiquement un mail pour tenir au jus tous les membres du “groupe d’utilisateurs” concernés. On peut créer des groupes sur mesure. Les projets peuvent être confidentiels (entre membres d’un même groupe) ou publics. Il y a aussi un calendrier.

Adresse : http://eutopic.net/progest

Identifiants de test : indigné01 ou indigné02 mot de passe 99%.

Prochaines étapes

Tester les outils Réocratie et WebCollab
Trouver un hébergeur
Faire le point et avancer en réunion

Réunion de la sous-commission Internet du 8 janvier 2011

Étaient présents : Vigilius, Régis, 4rkiel, Erwn

Rappel : un 1er cahier des charges collectif a été commencé sur http://titanpad.com/reseau-social

Données sensibles

Détention des mots de passe sensibles (FTP, BDD, domaine), e-mail contacts noms de domaine :

désignés à l’unanimité au sein de la commission Internet sur la base de la qualité des relations humaines établies, puis validation par l’AG

désignation tournante tous les 6 mois

Formation en interne au sein de la commission sur toutes les compétences qui intéressent les participants.

Domaine

Un nom de domaine, géré par la sous-commission Internet, sous le nom d’une personne morale.

→ trouver le nom de domaine

→ trouver la personne morale qui accepte cette responsabilité

Hébergement

Hébergeurs évoqués à étudier :

1and1

lautre.net

Ouvaton

resist.ca

boum.org

legtux.org

toilelibre.org

hébergement « maison »

implique au moins 2 administrateurs réseau qui suivent et sécurisent régulièrement

problème de bande passante pour vidéo…

Critères pour choisir l’hébergeur :

propose les services souhaités : hébergement, courriels, liste de diffusion

prix jugé correct

fiabilité du service

politique de fonctionnement : démocratique ou opaque

accès sécurisé (SSH) ?

absence de journalisation (log) des connexions des Internautes (incontournable en France)

Outils

Outils à mettre en place :

échanges :

réseau social

forum

indenté

accès chronologique et par catégories

messagerie interne

liste de diffusion

articles :

wiki

articles fixes

édition collaboratrice, en temps réel (pad)

tchat

blog

calendrier

gestionnaire de projets

Importance de la sauvegarde des données : doit être possible facilement par chaque admin.

Utiliser des outils libres, peu modifiés par nos soins pour permettre une appropriation rapide des prochaines webmasters.

Analyse d’outils existants

4rkiel nous a montré son site http://www.reocratie.fr/ qui semble prometteur. Un certain nombre de points sont encore à travailler, notamment l’ergonomie et la facilité de prise en main.

> Accueil des nouveaux

> Mur d’indignations

> Encyclopédie (avec en plus calendriers, cartes, documents (images, vidéos, etc..), tâches, blogs collectifs, import/export, etc..)

> Forum collectif + privé (type réseau social)

> Chat collectif + privé

WebCollab :

Vigilius nous a ensuite fait une démo d’un outil de gestion de projets collaboratifs en ligne basé sur WebCollab et déjà utilisé par son association.

Les indignés ou les commissions peuvent créer des projets et des tâches à réaliser (le “propriétaire” est typiquement la personne qui s’y colle pour l’accomplir, mais les autres peuvent aussi). Un forum au bas de chaque tâche permet de discuter pour faire avancer le schimlblick. Une zone de partage de documents et de téléchargement permet de partager ses docs à retravailler ou validés. Chaque nouvelle tâche peut ou non balancer automatiquement un mail pour tenir au jus tous les membres du “groupe d’utilisateurs” concernés. On peut créer des groupes sur mesure. Les projets peuvent être confidentiels (entre membres d’un même groupe) ou publics. Il y a aussi un calendrier.

Adresse : http://eutopic.net/progest

Identifiants de test : indigné01 ou indigné02 mot de passe 99%.

Prochaines étapes

Tester les outils Réocratie et WebCollab

Trouver un hébergeur

Faire le point et avancer en réunion

Classé dans:des commissions

CR réunion exceptionnelle du 30/12

Strasbourg Democratie reelle — Thu, 05 Jan 2012 17:07:28 +0000

Participants :

Ferdinand,Yves,Vigilius,Graphique TK,Juste le blanc,Rachid,Teuf,Yvette,Manu

Sanja (presente par voix de fait, manu l’hebergeant ce jours la)

(Remarques de Ramiro : notez bien que seuls Yves et Ferdinand ont assisté à l’intégralité de la discussion (en deux temps) sur la “dictature du prolétariat” lancées par Yves. Manu, a quant à lui assisté à une seconde discussion revenant sur ce thème. La vision de Manu est pour le coup partielle puisqu’il n’a pas assisté au gros de la discussion portant sur la définition de ce que Marx et Engels entendaient par “dictature” c’est à dire un gouvernement de crise remettant aux Conseils ouvriers les pleins pouvoir)

=> remarque pour 28/12

>>>>>>>>>

Cette reunion fait suite à la copie d’un mail de Yves par Manu sur le mur du groupe.

CR Manu, enfin ce que j’ai pu en retenir.

>>>>>>>>>>>>>>>>>

Discussion autour des craintes de Yves sur la fameuse discussion ‘la dictature du prolétariat’ abordé lors de l’AG du 28/12

Ferdinand a bien rappelé que cette appellation n’avait rien à faire dans les réflections des indignés, comme il avait été relevé par ramiro (sur le ton ironique) le 28.

Il aurait été souhaitable que tous les participants/ isés sur ce points soit présents (GT, Manu…)

Mise en garde par GT, Manu, Vigilius (peut être pas cité tous le monde) sur la ‘police de la pensée’

Sinon, j’ai aussi mis en garde sur la crainte des participants (cas de Louisa par ex) du groupe à poster depuis certaine altercation à direction personnel du au source..

informer des sources .. ok.. en traiter les personnes d’extrémiste .. pas ok

Nous avons aussi discuté de la vision extérieure du groupe.

ce que j’ai pu en retirer comme conclusion :

- nécessité de mettre au point une liste de valeurs partagées par tous

- laisser la liberté à chacun de s’exprimer, toute information aux niveaux source (critique objective) est bonne à prendre tant que celle ci est impersonnelle (non dirigé vers un copain)

Présentation de Sanja au groupe (personne vivant dans un quartier et qui selon moi (manu) a toute les raisons d’être indignée)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> fin CR by Manu

Je n’ai pas pris de notes en vue d’un CR. J’ai juste noté ce qui m’a interpellé (quelques éléments très partiels).

Yves a affirmé à plusieurs reprise que “ça [des gens] daubait” sur Manu et Cédric et Rachid, que ce soit à l’AG du 28 ou à d’autres réunions soupes. Selon lui, ces personnes seraient à l’occasion considérées comme des taupes ou des infiltrés de l’extrême-droite.

>>>> rappel de conversation

Dam : Je n’ai jamais entendu de choses comme ça. D’autre part, je pensais qu’on était là pour résoudre des conflits. Or c’est exactement le contraire qui est en train d’être fait. Si c’est pour envenimer le conflit, je me barre.

Yves : Eh bien vas-y.

Dam : êtes-vous d’accord ?

Cédric me propose de rester…

>>>>>>>

Manu considère que les problèmes ont commencé avec ce qu’il appelle le débat sur les sources ; il évoque l’idée de mettre de côté les éléments perturbateurs… ??? pas le souvenir.. mais possible :p

Selon Yves, la page FB est devenu un site extrémiste : en effet, on y trouverait des citations de Marx, du prosélytisme pour lui. Dans ce sens, il cite un passage du Manifeste du parti communiste, qui mentionne l’idée de coercition (si qqun peut retrouver la citation). Il va jusque à affirmer que, lors de l’AG du 28, plusieurs personnes étaient favorables à la mise en place d’une dictature.

(Par la suite, j’apprends que la présentation faite par Yves de l’AG du 28, pendant que j’étais absent, était plus radicale encore qu’en ma présence. Il faisait état d’un petit groupe, quasiment une faction, pratiquant l’entrisme et visant délibérément à prendre le contrôle des Indigné-e-s avec des visées dictatoriales…).

Cédric s’interroge sur l’extrémisme effectif de ce “courant”.

Je rappelle que Marx est un philosophe, un économiste en plus d’être un politique et un militant révolutionnaire, et qu’il est enseigné à l’Université et que son héritage est revendiqué par des individus aussi bien-pensants que Alain Minc ou Jacques Attali. Je présente aussi ma version de l’AG (voir CR, sur le groupe FB), affirmant que personne ne s’est déclaré favorable à une dictature, que le thème a été lancé par Yves, alors que personne ne le jugeait pertinent pour les Indigné-e-s, tout le monde étant évidemment opposé à cette idée.

La discussion se tourne, assez rapidement sur un groupe de personnes qu’il faudrait, selon Yves il me semble, voir comme une entité : Ram, Tchop, Erwan, et éventuellement Dam. Selon Rémi-Dahu, les trois premières font partie du groupe Alsace Libertaire (ou du moins publient dedans ou ont des idées similaires).

Selon Cédric, ces gens-là tentent d’amener une tendance extrémiste, visant l’usage de la violence pour arriver à une dictature (prolétarienne). D’une part, il affirme qu’Erwan est un défenseur de l’action violente (un argument dans ce sens étant selon lui qu’il ait remis la question de la violence sur le tapis, à l’AG du 28). D’autre part, Ramiro chercherait à imposer des visées extrémistes (trotskystes ou staliniennes ?), ceci expliquant qu’il amène (NB : ce n’est pas lui qui l’a amené, au contraire, cf CR du 28) la discussion sur le thème de la dictature du prolétariat. Pour compléter cette analyse, il affirme que, pour eux (not. Ram et Erwn), les Indigné-e-s seraient des ennemis de la révolution (en faisant référence à l’opposition entre réformisme et révolution). Pour argument, il utilise le texte de Ram publié par le webmaster du Poisson Rouge et un texte publié sur Alsace Libertaire, tous deux défavorables aux Indigné-e-s (mais sans les contextualiser ni présenter éléments contradictoires, pourtant nombreux).

Je (Dam) cherche à préciser que le terme de dictature du prolétariat a été mis sur le tapis par Yves, et que personne n’a cherché à imposer de visée révolutionnaire au groupe des Indigné-e-s. Je mentionne que, bien au contraire, Ram avait plutôt imaginé les Indigné-e-s comme un genre de parlement des luttes sociales, perspective avec laquelle on peut être en désaccord, mais qui est loin d’être extrémiste… J’appelle à recentrer le débat sur la résolution du conflit.

Étant présent ce jour la (le 28) je confirme que Ram avait répondu par agacement et sur un ton ironique.. et qu’il ne voyait pas ce que ça venait foutre ici …

Le thème de la fonction de l’AG est évoqué.

Cédric propose, comme exemple, de prévalider des flys, pour permettre à qui veut de tracter quand ça lui prend.

Pascal s’oppose à l’idée que l’AG décide sur tout, et la voit plus comme un espace de coordination.

Rach affirme que s’il avait dû passer par l’AG, il n’aurait pas fait le dixième de ce qu’il a fait.

Yvette considère que l’AG devrait quand même avoir un certain rôle de contrôle de ce qui se fait au nom des Indigné-e-s.

Pascal analyse le comportement de certains comme une vigilance exacerbée et utile, vis-à-vis de l’antisémitisme ou de l’entrisme (notamment d’extrême-droite). Il invite à ne pas tomber de la vigilance dans la méfiance, la première étant une condition nécessaire de la confiance.

Rémi-Dahu relativise les problèmes, affirmant qu’il est normal de trouver des conflits et des affinités variables dans un groupe qui doit veiller à rester le plus œcuménique possible, dans une perspective humaniste.

Yves m’accuse grosso modo d’être un dictateur en herbe, sur la base d’une analyse de discours (j’aurais utilisé des termes comme “il faut”…). Il poursuit à peu près ainsi : “Ce type de personnages pensent avoir la vérité, et ensuite ils veulent l’imposer aux autres, éventuellement par la force.”

[C'est vrai que je l'ai à plusieurs reprise exhorté à ne pas jeter d'huile sur le feu, à ne pas attiser les conflits, notamment quand il affirmait avec insistance que le groupe mis en procès avait des visées de contrôle, ou qu'ils disaient du mal de certaines personnes].

Cédric fait également remarquer que le fait de relancer des débats sur la page FB est préjudiciable à l’image du groupe, et il évoque la possibilité (au pire) que cette intention soit délibérée. Il fait également mention, à plusieurs reprises, de ce qu’il estime être des attaques dirigées contre lui personnellement. Il remarque également que tout ce qui se dit contre le sionisme est systématiquement attaqué par certains, et cela lui pose question.

Je confirme le CR de Dam et Manu, qui correspond bien à ce que j’ai vu et entendu.

j’ajouterais ma petite participation au débat:

Il y a de part et d’autre des soupçons incroyables de ‘prise de contrôle’ du groupe qui me paraissent largement infondés. A plusieurs reprises, dam comme ram ont soupçonné GT de vouloir influencer le groupe et contrôler son devenir. (remarque de Dam : cf chat)

Personnellement, je n’y crois pas une seconde. Ces soupçons sont particulièrement renforcés par le fait que GT a beaucoup contribué à la mise en place du forum et du site des indignés. Sa maladresse ayant été de lier sur un site les indignés à son blog personnel ‘Activeast’, qui est pour beaucoup le nœud du problème.

De fait, l’antagonisme entre R1, Dam, Ram et GT provenant en grande partie de ce blog et au fait qu’il soit relié de près ou de loin aux indignés, ce qui peut discréditer le mouvement sur Strasbourg dans son ensemble.

D’autre part, au cours de la journée du 28 décembre, il semble que des soupçons de ‘prise de contrôle’ par un groupe identifié comme ‘d’extrême gauche’ ont été émis par Yves. A nouveau, je n’y crois pas une seconde, si il existe des affinités entre des personnes qui ont un parcours politique déjà très riche, je ne crois pas à l’action d’un groupe structuré au sein des indignés pour les diriger insidieusement.

De ces soupçons, il ressort une volonté d’exclusion mutuelle entre ces deux pseudo-groupe, très bien exposé par vigilius comme un jeu de miroir. (remarque de Dam : cf chat)

J’invite donc ces personnes à dépasser leur positions et à reconsidérer ces soupçons ‘de prise de contrôle’ comme un effet de leur trop grande vigilance et de leur grille de lecture politique passé. Le mouvement des indignés est propice au dépassement de ces clivages au-delà d’inimitiés personnelles et de micro-événement passé. Pour le bien du mouvement, j’invite ces personnes au dialogue. Car actuellement, ce ‘conflit’ est très énergivore et détourne la motivation du groupe des véritables objectifs.

Cela dit, je ne prétends pas exprimer la vérité, mais mon interprétation de la situation qui vaut ce qu’elle vaut. Je n’ai fait que retranscrire mon intervention, en précisant certains points par écrit.

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CR de l’AG extraordinaire du 28-12-11

Strasbourg Democratie reelle — Thu, 05 Jan 2012 17:04:47 +0000

Assemblée générale extraordinaire du 28-12-2011Ce qui suit correspond à ma prise de notes des prises de paroles, avec quelques propositions à l’AG (en gras).
1 Première partie
Présents (à 11h environ) : Ram, Tchop, R1, PJ, Dam, Ju (jusqu’à 14h) puis Yves (jusque vers 15h ?), puis Manu (entre 12 et 15h).
Thèmes prévus :…
Mode de prise de décision
Charte
Dynamisation des AG
Commissions.
Seul un petit groupe est présent, vraisemblablement pas représentatif de toutes les positions qui semblent se confronter.
Commission : propositions qui doivent être validée. Le travail doit être vu sur le long terme. Redéfinir les bases du mouvement.

1.1 Qu’est-ce qui pose question ou problème ?
1.1.1 Tour de table
R1 : présence, diffusion d’argumentaires illégitimes (en particulier d’extrême droite sur FB). Et l’affirmation selon laquelle “il faut écouter tout le monde”. Certaines questions sont posées de façon partisane (ex. : “patriotisme, valeur oubliée des Indigné-e-s”). Tout les argumentaires ne sont pas forcément légitimes ici et n’ont pas leur place sur nos sites.
Ram :
certains indigné-e-s se sont construit une vision politique personnelle (démocratie = tout le monde a droit de s’exprimer). Cela amène à la question de la légitimité. Question de la culture politique.
Culture internet. Internet devrait être utilisé comme média, pas comme gourou et réponse aux questions, car ce n’est pas un espace soustrait aux luttes politiques. D’où parlent les gens et pourquoi ? La discussion amène à partager de la culture. Il y a des volontés de connaître et il faut apprendre à mette en commun les connaissances. –> Lieu collectifs de discussion.

Julien : Extrême gauche : en critiquant l’extrême droite (ED), on risque de se faire passer pour l’extrême gauche (EG).
Dam : le discours sur l’extrême droite venant de gauche ne peut-il pas être vrai, juste ?
Rach : il faut supprimer l’opposition G/D, et parler avec son coeur.
Ram : j’essaie de poster des analyses de diverses origines partisanes, mais j’en évite certaines, pour ne pas faire de jeu partisan. Les valeurs des Indignés sont plus larges que l’EG
PJ : ne pas confondre partis et idées (de gauche). Globalement, le mouvement me semble, par ses idées, majoitairement d’extrême gauche.
Yves : je ne veux pas être associé à l”‘extrême gauche”. La “dictature du prolétariat”, c’est une dictature. Celui qui veut me mettre en dictature, je lui fous mon poing dans la gueule.
(Tentative d’explication du concept par Ramiro et par Damien : “dictature du prolétariat”, c’est l’inversion de la dictature, et c’est dans un sens technique, juridique, ancien, propres aux cultures classiques d’Engel et Marx).

R1 : Emancipation des gens. Ambiguité du thème de l’économie, de la dette, des banques (thèmes aussi largement utilisés par l’ED). Il faut utiliser ces thèmes avec précaution. Démocratie directe (refus de la représentation). Ne pense pas qu’il y ait de vérité en politique, mais plutôt des croyances et des tentatives (pari).
Il y a des discours qui sont clairement incompatibles avec l’émancipation des dominés.
Yves : croire avoir la vérité, c’est le début de la dictature. Ca s’entend dans les termes “nécessaire”, “évident”… La vérité est relative ; j’ai peut-être tort.
PJ : il existe des vérités.
Ram : il est plus facile de voir des idéologues chez les autres. On se construit selon une trajectoire. La discussion collective est importante ! Tous les débats peuvent être intéressants, mais pas forcément utiles au débat, au mouvement. Des débats se lancent sur des questions qui ne devraient pas faire débat entre les indignés (objectivement, puisqu’en AG, il ne viendrait à personne l’idée d’en parler). Il faudrait faire des réunions de discussion sur des idées. Où on pourrait confronter les subjectivités. Sur des thèmes assez larges.
Rach : [raconte son histoire et son projet avec Tof sur le tour d'Europe, pour faire du lien entre les indigné-e-s d'Europe.]
Tchop : Faudrait promouvoir un peu plus ça. L’amener aux AG, pour qu’on discute du soutien éventuel. Il aurait fallu travailler démocratiquement. Critique des termes “Union populaire et européenne” : il faut rentrer dans la démarche internationaliste (éviter le nationalisme). Mimir ou les Indignés ?
PJ : seule l’AG est souveraine.

1.2 Quelles valeurs ?
1.2.1 non-violence
R1 : la violence ne doit pas être combattue de façon absolue ; c’est une éventualité qui ne devrait pas être rejetée a priori.
Manu : La violence sur les choses n’est pas de la violence.
PJ : image et efficacité sont faibles, dans le cas présent. Il faut donc bien rejeter l’utilisation de la violence.
Ram : Quelle est la pertinence de cette question pour le mouvement (actuellement) ?
R1 : pas de hordes cagoulées à Strasbourg, ok. Mais la violence peut être matérielle (dégradation de DAB). Précision : Les blacks blocks ne sont pas des dingues apolitiques (ils sont réfléchis, organisés et politisés). La question sous-jacente est celle de la solidarité : est-on éventuellement solidaires de “casseurs” ?
Rach : les forces de l’ordre sont préparées à la violence. Utilisation de techniques de protection home-made.
PJ : pb de cautionner les casseurs. Les Indignés sont contre toute forme de violence et il faut rester cohérent.
Yves : cas de scotchage des DAB. Les gens ont mal perçu l’acte. Critiques. Il faut prendre une position de victime, pour que les gens puissent s’identifier.
Tchop : le discours le plus clair, c’est de refuser toute action violente, absolument (PJ). Éviter de glisser. Celles et ceux qui voulaient faire des actions radicales ne devait le faire “sous couvert” des indignés. création de groupes affinitaires en “satellites” des Indignés.
Manu : faire un mur d’expression libre plutôt que détruire un dab.
PJ : proposition pour l’AG : “pas de violence envers les personnes ni de dégradations matérielles”.
Dam : proposition pour l’AG : pas de condamnation a priori de toute forme de violence chez les autres. Volonté de comprendre.
M : Amener des clowns et une touche d’humour, pour éviter la violence (de la part des flics).

PJ : expliquer aux gens ce qu’on veut par démocratie directe.
Yves : voudrait qu’on ne l’associe pas à “dictature du prolétariat” et à l’extrême gauche.
Ram : ce débat n’a pas lieu d’être ici, n’a pas de sens. (les indigné-e-s n’ont de toute façon pas la capacité de mener une telle action révolutionnaire actuellement).

[Sur le "débat" concernant la dictature du prolétariat, au sujet duquel les notes sont lacunaires :
Yves a proposé de mettre la question de la dictature en débat, pour savoir qui y était favorable. Sa proposition n'a pas rencontré d'écho favorable ; personnellement (dam), j'ai argué que le mouvement des indignés comme les individus présents étaient évidemment opposés à toute forme de dictature (puisque justement nous réclamons une démocratie réelle), et que la question était donc sans intérêt. Yves a insisté, en introduisant le concept de "dictature du prolétariat", affirmant que c'était important pour lui de savoir si on voulait le mettre en dictature, puis a sommé les individus présents de se pononcer pour ou contre, précisant qu'il foutrait son poing sur la gueule de quiconque voudrait le mettre en dictature. Ram et moi avons tenté une seconde fois (cela avait déjà été fait le matin) d'expliquer que le concept ne faisait en réalité absolument pas référence à une dictature au sens où l'entend aujourd'hui ("Pour Marx et Engels, la dictature du prolétariat s’identifie exactement à la démocratie révolutionnaire"). Sur l'insistance d'Yves Ram a dit y être effectivement favorable en théorie. Il a cependant clairement affirmé que cette question n'avait aucune pertinence ici, puisque personne ne songeait à soutenir cette perspective, et ces vieux débats, au sein des Indigné-e-s. Ram a, par opposition, expliqué que c'était entre autre pour fuire ces débats qu'il s'était rapproché des Indigné-e-s.]

2 Deuxième partie
Présents : Ram, Tchop, R1, PJ, Dam.

Il faudrait une charte des indigné-e-s, en général et pour les sites internet.

Organisation : avec signes, organisation

Ram : Formation débat dans un bar ; stammtesch. Par exemple. Avec des assoces.
Se retrouver en commission pour discuter d’abord. Genre repères de Là-bas si j’y suis.
Produire des documents.
un journal ?
Faire des indignés un genre de parlement des mouvements sociaux…

R1 : comment on décide quoi ? Vote ? consensus ? Initiative individuelle ?
PJ : impression : on décide tout par consensus, parfois par vote (si consensuel).
R1 : définir des règles de gestion démocratiques (ex. le site).
Tchop : ça risque de décrédibiliser toute l’action : monopolisation de l’action par qquns. Il faudrait que les gens s’imposent ce qu’ils demandent des autres.
Tchop : importance de ne pas avancer masqué. Erreur de jeunesse.
Proposer des lignes simples (ex non-violence, point).
Ensemble on produit des choses intéressantes, par exemple de la déconstruction claire et compréhensible de certains discours existant sur internet (complotistes, extrémistes…)
Tout est là : les gens ont tou-t-es des compétences à mettre à profit du groupe. On pourra aller loin quand on aura des bases claires.
Ram : Proposer des discussions avec un suivi. Se documenter.

Tchop : les textes de critiques sur les Indigné-e-s sont intéressants. Pour se positionner. Et pour travailler sur l’image des Indigné-e-s, pour la commission communication.

Utilité des coordinations (nationales) ?

L’AG est le seul lieu de décision.
Travailler la charte.

Proposition concrètes :
Prendre l’habitude de parler des initiatives en AG.
Un protocole pour les initiatives. 1/ validation de l’idée du projet 2/ validation du projet (travaillé en petits groupes ou individuellement.
Commissions : cahiers des charges à chaque fois.
Secrétariat d’AG ? (tournant).

Points systématiques pour ordres du jour : ce qui se passe dans le monde, ce qu’on a dit la dernière fois…

Initiative d’un appel national ?
Il faudrait des bases claires.
30-50 villes en France. Certaines se réunissent fréquemment, d’autres pas.

Tribunal international contre l’économie.
2.1 Méthodologie de l’AG :
à déveloper
2.1.1 Déroulement
Définition de l’ordre du jour : propositions ouvertes à l’avance sur pad, libre et discuté (peut changer. Définir l’ODJ et l’ordre des ODJ. Le garder léger.

Actualités des indignés
CR des commissions de la semaine (indispensable).
Débat général ou commissions.
Synthèse et prise de décision.

2.1.2 Rôles
redévelopper les rôles (cf texte de Vigilius)
Secrétaire : Suivi d’AG : secrétariat qui se charge du CR. et mise en place du suivi pour l’AG d’après.
Modérateur :
Elire la tribune.

2.1.3 Règles pour modérer la discussion.
Modération collective !
Sur la base d’un guide de bonnes pratiques à construire.

2.1.4 Commissions
Devraient toutes déterminer clairement leurs objectifs et rédiger synthèses et CR.

3 Troisième partie
Présents : Ram, Tchop, R1, PJ, Dam, Nico T, Pasc.

Question de la démocratie : directe, participative ?
Ram : proposition de débat (sur idée de Manu) sur “démocratie représentative vs participative”. Poposer ça pour une réunioon débat.
Manu dans ce groupe : 2 ou 3 groupes de personnes, selon leurs objectifs politiques (surtout démocratie directe et participative). 1/ expliquer ce que c’est (démocratie directe. et participative). 2/ Ce que nous voulons faire. Peut-être trouverons-nous un consensus entre les deux.
Ram : se documenter.
Dam : Des critiques surviendront inévitablement. Il est donc utile de se documenter sur le sujet. Ex. de la démocratie directe. Critique habituelle : l’AG n’est pas possible à 60 millions de personnes. Elle se fait en local. Puis remonte en national. (comment peut-on inventer une solution sans faire référence aux réflexions existantes, par exemple dans un fédéralisme anarchiste ?).
Manu : utiliser les outils informatiques.
Ram : contre-ex de Nanterre avec assemblées populaires, qui en fait ne réunissaient que des super-militants, pas des citoyens lambda. Problème de l’éducation à la démocratie (éducation populaire). Faire en sorte que le maximum (plutôt que la majorité, correction de Manu) des concitoyens soit formé, ait la possibilité objective de participer.
…
R1 : plutôt que de se dire “les gens sont pas suffisamment dans la merde” pour expliquer que ça ne prenne pas ; chercher si la forme d’action est adaptée.
Manu : sous quelle manière on se présente.
Pascal : le découpage par commissions… est une première façon de faire. Ça pourrait marcher plutôt par projet. Un projet concerne souvent deux ou trois commissions.
Manu : définir les commissions selon les besoins. Et que tout le monde y adhère. Ne pas travailler de façon figée.
Pascal : les commissions sont plutôt des ressources.
Pascal : Comme l’ODJ parlait de charte, est allé voir sur sites nationaux. Plusieurs sensibilités : formations politiques, du côté des principes, m’enfoutistes, etc. Placement politique, humain, philosophique, spirituel… Pose la question de l’élaboration de ces chartes. Partir sur une charte de démarches et de principes. Puis permettre à des propositions très différentes de coexister, d’être validées ensemble par l’AG, dans la mesure où elles partent dans le bon sens. Ex : réformisme vs révolution. Ex : frapper monnaie ou se passer de monnaie (il pourrait y avoir des micro-climats pour un système ou l’autre).
Manu : nécessité de la monnaie ? Il faudrait définir les besoins collectivement.
Damien : Pas un système viable. Toujours un mouton noir. On peut recevoir sans donner.
Manu : droits et devoirs. Pour permettre que ça marche.
Pascal : “toute socialisation est une aliénation” (par rapport à des potentialités). La différence entre socialisation et manipulation, c’est que cette dernière est perverse, c’est à dire qu’elle calcule des personnes comme des objets
Damien : un mouton noir.
Manu : cette personne va se sentir isolée.
R1 : vu dans “la face cachée de la monnaie”. Tu peux échanger du temps de travail. Les gens travaillent au-delà des heures prévues, sans compter.
Pascal : on peut faire les deux : un système d’échanges comptabilisés pour rassurer ceux qui en ont besoin, mais qui évolue en échanges informels ensuite.

Ce système monétaire est injuste et obligatoire. Il est défendu par beaucoup, il sert aussi à payer les fonctionnaires.
Éducation populaire à la générosité et à la coopération plutôt qu’à la concurrence et à l’obéissance.

Manu : accomplissement dans la vie (en faisant plusieurs métiers).
Damien : Citation de Marx retrouvée sur le net : « dans la société communiste chacun n’aura pas une sphère d’activité exclusive. Tout individu pourra se perfectionner dans la branche qui lui plaît, car c’est la société qui réglemente la production générale. Ce qui créera pour tout le monde la possibilité de faire aujourd’hui telle chose, demain telle autre, de chasser le matin, de pêcher l’après-midi, de pratiquer l’élevage le soir, de faire de la critique littéraire après le repas, selon son bon plaisir, sans jamais devenir chasseur, pêcheur ou critique littéraire »
Pascal : une société régulée serait sage. Toutes les sociétés sages ont été génocidées. Faudrait-il créer une société qui ne soit pas sage (génocidable). Les Indiens ont d’abord éliminé des espèces, avant de se stabiliser dans une situation dite “traditionnelle”. Nous sommes dans une époque anté-catastrophique. Il faut être anti-catastrophiques, allier le bien et la force. On vise une société juste et équitable. Cette société va être en concurrence avec des sociétés non-régulées. Cette société doit assurer l’équité et le jaillissement permanent de créativité pour prévaloir.
Rémi : ce n’est pas la société mais la planète et ses espèces qu’il faut sauver.
Damien : Question sur “pas génocidable”.
Pascal : le capitalisme et l’État ne laisse pas advenir et perdurer les utopies alternatives. (cf. Le Point Mulhouse et Le Point Air en Alsace). Il faut aussi être des combattants. Il faut faire partie d’un mouvement de lutte fort, avoir une culture de lutte si on veut espérer faire aboutir une culture de projets.

Fin de ma partie de CR
Restent : Pascal, Remy, Manu et Rach (relecture Pascal)

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Marcha europea desde el 5 de Enero

Strasbourg Democratie reelle — Sun, 25 Dec 2011 19:39:48 +0000

Rach & Teuf se van con bicicletas
Estan en Estrasburgo desde algunos meses pero quitan a todo

Este 5 de enero de 2012, dejamos la capital europea con la esperanza de reunirnos y conocer a nuestros hermanos y hermanas de 15 países de Europa.

De Estrasburgo a Madrid, pasando por el norte, Estocolmo, Riga, Varsovia, Budapest, Roma, viajaremos con la convicción de que podemos reunirnos más allá de nuestras fronteras.

A través de nuestro viaje, podemos construir puentes entre los pueblos, mostraremos nuestros diferentes encuentros y experiencias.

Vamos a tratar desde nuestra posición permitir la convergencia entre las movilizaciones, aquí y en otros lugares.

Si queremos cambiar la cara de Europa, podemos si queremos.

Para seguir con nosotros, te invitamos a compartir en: http://indignes-strasbourg.tk

Somos el 99%, la convergencia no va a suceder sin vosotrxs, a continuación, mueve el enlace

Φ ITINERARIO:

Francia: Estrasburgo

Belgica: Bruselas

Holanda: Amsterdam

Alemania: Berlin

Dinamarca: Copenhague

Suecia: Estocolmo

Finlandia: Helsinki

Estonia: Tallinn

Letonia: Riga

Lituania: Vilnius

Polonia: Varsovia

Repúblique Checa: Praga

Hungria: Budapest

Austria: Viena

Italia: Roma

España: Madrid

♦ VER NOS EN DIRECTO: Aqui

♦ DISCUCIONES:

Podemos hablar en el foro de Estrasbourgo (AQUI)

Y tambien en “facebouc”:

O simplemente aqui mismo es un mensaje personal:

[contact-form] [contact-form]

♥ NECESITAMOS:

Gants – chaussettes – chaussures étanches – combinaison de pluie – paires de ski – bâches – caches-oreilles – talkies-walkies – caméra – fil de fer 2mm – fil de pêche – cordes – baudriers – lampes frontales – lampes torches – …

♥ APOYOS:

Queremos decir gracias por sus apoyos en nuestra lucha. Feliz ano nuevo !

Visiteurs du site: Large Visitor Globe

Indignados de Estrasbourgo [NETWORK]

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AG du 21/12/2011

Strasbourg Democratie reelle — Sat, 24 Dec 2011 14:44:55 +0000

L’assemblée générale de ce mercredi 21 décembre s’est déroulée en comité restreint, peut-être en raison des conditions météo et des vacances scolaires. Un des Indignés nous a gentillement accueilli chez lui, au chaud.

Au sommaire :

Un article dans la presse ?
Création d’une commission Internet
Les nouveaux chiens de garde

Un article dans la presse ?

Le magazine strasbourgeois gratuit WAS est naissant ; le numéro 0 est paru en septembre. Un Indigné a lancer l’idée de permettre à son créateur de rédiger un article sur les Indigné/es, en collaboration avec le mouvement. Avant que le groupe ne valide l’idée, il entrera en contact avec le créateur pour lui demander plus de précisions.

Création d’une commission Internet

Internet est incontournable pour le mouvement. L’idée de nous organiser en définissant ensemble nos besoins et nos outils a été lancée à l’automne, puis mise de côté provisoirement. Une commission Internet sera créée après les fêtes pour y travailler. Première étape : définir un cahier des charges au sein de la commission puis le faire valider en AG. Régis s’est proposé pour réunir les volontaires et lancer le groupe.

Les nouveaux chiens de garde

Il s’agit, à la base, d’un livre traitant des collusions entre les politiques et les médias. Le film sera projeté en avant-première le lundi 9 janvier au cinéma Star de Strasbourg. Nous irons et essayerons de distribuer des tracts sur les Indignés à la sortie. Ramiro s’est proposé pour obtenir/créer des tracts et tenter de négocier un prix de groupe.

Des liens :

Classé dans:Compte Rendu AG

Compte rendu de l’AG du 14 décembre 2011

Strasbourg Democratie reelle — Sat, 17 Dec 2011 23:59:30 +0000

une quinzaine de personnes étaient présentes.

Ordre du jour (présenté de manière thématique dans ce compte rendu)

1.informations générales sur le mouvement

– Occupy USA et 3 ports occupés

– Espagne, des pompiers indignés occupent la Bourse avec banderoles anti-capitalistes

– Informations sur Alex Glardon (condamné à 6 mois)

– Informations sur le sort des retenus des centres de rétention

2. compte rendu de la commission “Soupe populaire”

De plus en plus de succès, une bonne cohésion du groupe, un projet de cuisine mobile.

3.Compte rendu de la journée du 11 Décembre

L’ensemble des participant-es sont d’accord pour dire que la journée à été une réussite. Le fait que les flics n’aient pas causé de problème (ni sur la place, ni lors des actions) est un avantage. Lecture publique de la Charte des Droits de l’Homme, actions contre les banques particulièrement appréciées. Beaucoup de personnes rencontrées lors des actions (notamment autour de la banderole de liberté d’expression qui a rencontré un succès). Une volonté de recommencer le plus souvent possible. Quelques questions, toutefois, sur les débouchés d’une telle action. Beaucoup de personnes se contentaient d’écrire un mot sans toujours y donner une connotation politique. L’idée de proposer des thèmes et pourquoi pas de se promener ailleurs dans Strasbourg pour libérer la parole a été évoquée.

Autrement, nous sommes tous heureux et satisfaits de la vidéo d’Yves qui reflète bien l’état d’esprit du mouvement.C’est un bon support pour notre communication.

(url de la vidéo : .. )

4. Compte rendu du rassemblement syndical du 12 Décembre.

150 à 200 personnes réunies place Kléber. Une prise de parole de Manu très appréciée et quelques discussions avec des syndicalistes de base intéressés par l’action des indigné-es. Des contacts établis avec le Secrétaire Général de la CGT Bas-Rhin qui souhaiterait établir le dialogue. Des contacts pris, aussi, avec Rémi Picot de la Confédération Paysanne.

5. Débat sur la nécessité de trouver un local (pour faire nos AG au chaud)

Plusieurs solutions s’offrent à nous : des bars, une salle municipale (coordonnées de l’adjoint au maire chargé de cela sur le forum), le hall de la gare de Strasbourg. Un indigné a été mandaté pour faire la tournée des bars ; en attendant, on reste dans le parc.

6.Débat sur l’usage des nouvelles technologies (facebook notamment) pour communiquer et débattre dans le mouvement. Il est important que les Indigné-e-s de Strasbourg communiquent plus sur leurs actions. FB est un bon moyen de le faire. Il faudrait juste mieux organiser l’usage de l’internet. On manque, encore, trop souvent d’infos sur le mouvement, en France et dans le Monde. Peu de liens vers les autres Indigné-es. Nécessité de travailler en commission là dessus.

Ce débat s’est, ensuite, orienté vers le malaise que nous traversons en ce moment notamment au sujet des débats, houleux, qui se déroulent sur la page FB. Certains indignés y voyaient une opposition entre “action” et “théorie”; d’autres on souligné qu’on n’assistait pas à ce genre d’opposition mais qu’il était nécessaire de réflechir collectivement pour pouvoir avancer. L’idée d’une REUNION EXCEPTIONNELLE traitant de cette “crise” de croissance pendant les vacances a été avancée. Elle se fixera, entre autre, comme but de réfléchir à une charte locale des indigné-e-s qui pourra s’appliquer tant dans l’action que sur Internet.

7. Un Indigné a tenu ce qu’on parle des les élections présidentielles. L’avis général est à la méfiance vis-à-vis de la politique politicienne et l’idée d’une action symbolique de grande ampleure sur le modèle des Yes Men a été évoquée. Compte tenu de l’enthousiasme soulevé, une commission se réunira lundi soir à Eutopic pour faire un brain storming et inventer quelque chose de nouveau.

Prochaines étapes :

Lundi soir Commissions “Soupe populaire” et “PrésidentX” à Eutopic.

Mardi “soupe populaire”

Mercredi AG des Indigné-es (19h place de la république)

Réunion exceptionnelle des Indigné-es pendant les vacances (date et ordre du jour à fixer).

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